← Back
Open Faith October 28, 2026 18m

I Confronted a Neo-Naz* as a Christian - HEATED😲

Read full transcript 16 segments
  1. لقد واجهت قوميين بيضاً متطرفين خارج مؤتمر حزب العمال، وهذه يا سيداتي وسادتي هي النتيجة. >> أنت تقول إنك تكره نفسك لأنك تلوم البيض لرغبتهم في الحفاظ على أراضيهم وشعبهم. >> أعتقد أنكم تبدون محرجين حقاً. >> أحببت هذا. دخل هذا الرجل العشوائي بدراجته وقال: "أنتم جميعاً تبدون محرجين حقاً". لأنهم، كما تعلمون، يرتدون جميعاً معاطف سوداء. وبعضهم يرتدي أقنعة وجه، ويتصرفون بغرور. وأنا أحببت هذا الرجل على الدراجة الذي يرتدي قبعة بيضاء بالكامل. دخل وقال: " أنتم جميعاً تبدون محرجين". أنا أحب ذلك حقاً. أحببت قوة هذا الرجل في الدخول في تلك اللحظة. رجل لطيف. رجل لطيف، هذا الذي كان على الدراجة. لذا، تحية كاملة له. >> أعتقد أنه لا أحد سيذهب >> لا، أنا لا أحرج نفسي. أنا أجري محادثة مع شخص ما. >> في هذه اللحظة، حسناً، هكذا بدأ الأمر. كنت جالساً في بيتزا إكسبريس بالقرب من هنا ، ورأيت مجموعة من الشباب يأتون بأقنعة سوداء. والآن، الكثير من هذا تم تسجيله. عندما ذهبت في البداية ، قلت لهم ببساطة: "ما الذي تفعلونه هنا؟" وكنت أقول، كما تعلمون ، إنه أمر محرج ما الذي تفعلونه؟ لأنهم قوميون بيض متطرفون بالكامل. إنه أمر محرج.

  2. وهذا الرجل، هذا الشخص في المقدمة هنا، الذي أحوم بمؤشر الفأرة عليه، يقول إنه مسيحي، وقد وجدت التحدث معه مضحكاً للغاية. في تلك البهلوانية الذهنية لكونه مسيحياً معادياً للسامية بالكامل، ويكره اليهود، ومع ذلك يجرؤ على تسمية نفسه مسيحياً. إذا قال إنه مسيحي، فأنا لست من يقرر أنه ليس مسيحياً، لكن الكلام الذي يقوله بالتأكيد ليس مسيحياً. لا أعرف ما الذي يدور في قلبه. لا أعرف ما هي علاقته بربنا يسوع المسيح، لكن من العدل أن أقول إنني لا أعتقد أن هذا الرجل يعرف شيئاً عن الكتاب المقدس. لا أعتقد أنه يفهم حتى ما هي اليهودية. ذلك السم الزعاف الذي كان يخرج من فمه. أعني، من الأساسيات في المسيحية أن تعرف أن يسوع كان يهودياً، والرسل كانوا يهوداً، وكانوا يعبدون في المجامع. من الواضح أنهم مُنعوا حوالي عام 70 ميلادي أو نحو ذلك من العبادة في المجامع. لكن هذا الرجل بوضوح لا يملك حتى 1%مما يعنيه فهم من كان يسوع ، على ما أعتقد. لكن ربما أكون مخطئاً.

  3. ربما أبالغ في كبريائي بذلك. لكن اعتبرني مجنوناً، فأي شخص ينتقد اليهودية واليهود ويصب جام غضبه عليهم، أرى أنه لا يعرف شيئاً على الإطلاق عن الكتاب المقدس ولا عن حقيقة المسيحية. لذا في هذه اللحظة قلت له ببساطة، كيف يمكنك أن تطلق على نفسك مسيحياً؟ فقد رأيت هذه المجموعة عبر الإنترنت، وهم حرفياً يهتفون "تحيا بريطانيا " ويؤدون تحيات "سيغ هايل" وكل ذلك الهراء. وهو أمر جنوني يا سيداتي وسادتي. في هذه اللحظة كنت أتحدث مع هذا الرجل هنا. >> أعتقد أنني لو كنت أرتدي مثل هذا الزي وأسير في أرجاء المدينة لشعرت بالخجل.

  4. ولو كان أي من أصدقائي يفعل ذلك، لأخبرتهم بأنهم حمقى. إذن >> أحسنت صنعاً له. أحسنت. أعني أنه كذلك حقاً. أعني أنك تتجول مرتدياً أقنعة سوداء وتتصرف بغطرسة، وعندما تواجه أحداً لا يعجبك الأمر، إنه لأمر مضحك كيف يحاول كل هؤلاء الأشخاص عبر الإنترنت أن يبدوا مخيفين، ولكن عندما تقترب منهم، تتغير القصة تماماً. هذا حقيقي فعلاً. >> هل تتبرأ من الاشتراكية؟ ما علاقة ذلك بالأمر؟ إنه الأمر برمته >> حذاؤك ممزق. >> أجل، أحسنت قولاً. آه، هل تتبرأ من الاشتراكية يا سيدي؟ >> أنا أتبرأ من العنصرية . كل هذا، نعم، من الواضح أن هناك أجندة عنصرية خلفه. أليس العمل السياسي على هذا الأساس مجرد مشروع لليسار؟ >> تعال إلى هنا، وهل تنكر أن الكنيسة الكاثوليكية ونادي الكشافة لديهم تاريخ من لذا، دعونا نعترف بوجود رجال من جميع أنحاء العالم يتصرفون كالحيوانات. عندما تقول السكان البيض الأصليين >> هل ستخبرني أن العرق الأبيض لا وجود له؟ >> في إنجلترا، نحن لسنا حولنا. هناك 8 مليارات نسمة على هذه الأرض.

  5. الإجماع العلمي الدقيق يشير إلى أن 500 مليون منهم فقط هم من السكان الأصليين، أي الشعوب الأولى. >> الأنجلوسكسونيون، أعني مجدداً، إلى متى تريد العودة في التاريخ؟ كما كنت أقول لمصوري القديم. كنت أحاول إبداء رأيي هنا، لكن الأمر كان صعباً لأن الكثير منهم إما لم يرغبوا في المشاركة ، أو عندما شاركوا، كان الجميع يتحدث في نفس الوقت لدرجة أنك لا تستطيع سماع شيء بوضوح. لذا، بالكاد استطعت سماع بعض ما كانوا يقولونه أيضاً. وهنا يكمن الأمر المحرج، أليس كذلك؟ إليكِ امرأة قادمة لحضور مؤتمر حزب العمال، وبدلًا من اختيار شخص بنفس حجمهم للصراخ عليه، راحوا يلاحقون هذه المرأة التي تبدو صغيرة جدًا، وواهنة، ومن المحتمل أنها في السبعينيات من عمرها، وهي بالتأكيد أكثر ضعفًا من أي شخص آخر. وهذا هو الشخص الذي يجن جنونه عليها.

  6. ألا يجسد هذا جوهر مواقف هؤلاء الأشخاص؟ إنهم لا يواجهون من هم في مثل حجمهم. إنهم يلاحقون الضعفاء، أتعلم؟ وهذا أمر محرج حقًا. إنه أمر محرج بالكامل. >> إنهم يقاتلون من أجلك، أيها الوغد. في هذه المرحلة، أحاول بوضوح طرح وجهة نظر من منظور مسيحي. لذا أقول له ببساطة: ما رأيك في يسوع الذي لم يكن من أوروبا وبالتأكيد لم يكن أبيض البشرة؟ فقال لي: أنا لست غبيًا لأقول إنه من أوروبا.

  7. لكننا سنرى ماذا سيقول أيضًا. لذا أقول: لو وُلد يسوع في المملكة المتحدة، هل تعتقد أنه سيوافقك الرأي ويكون في صفك ويكون قوميًا أبيض يحمل سماتك المعتادة؟ بماذا تفضل أن أتحدث؟ أجل، هذا الرجل يهتم بوضوح بحقوق المرأة كثيرًا. إنه بوضوح مناصر كبير للنسوية، كما تعلم. مثل مجموعة الشباب بأكملها التي جاءت. أوه أجل، ولا واحدة منهم امرأة. أنا متأكد أنهم جميعًا يهتمون كثيرًا بحقوق المرأة واللاجئات وسلامة النساء. أنا متأكد أنهم ينتقدون ذلك طوال الوقت. أوه، لحظة. لا، هناك قاسم مشترك دائمًا عندما ينتقدون الأمر. إنهم من ذوي البشرة السمراء. إنهم ينتمون إلى عرق معين.

  8. يا للمفاجأة. يا للمفاجأة. أعني، لماذا "فانغارد"؟ لقد وجدوا هذا المنشور محرجًا للغاية حيث ينشرون صور أشخاص تعرضوا للهجوم أو ما شابه. وانظر، من الواضح أنه أمر فظيع أن يتعرض شخص ما للهجوم أو الاعتداء. إنه أمر مخزٍ تمامًا أن يحدث ذلك، لكنهم لا ينشرون سوى صور الأشخاص البيض فقط. لم أرهم قط ينشرون أي شيء آخر، وأتساءل لماذا. أنا أتساءل فعلًا. لا أعتقد أن أي شخص يمكنه تخمين السبب أو الأجندة التي يتبعها هؤلاء القوميون البيض. أعني، انظر، أنا لا أتفق مع كل ما تقوله هناك. أريد فقط أن أوضح ذلك. إنها غاضبة بوضوح ، لكن الأمر محرج فحسب. انظر إلى هذا. هذا الرجل هنا يبتسم بسخرية. هذا الرجل يبتسم. وهذا الرجل لا يظهر حتى عينيه. يرتدي نظارات شمسية، وغطاء رأس أسود، وهم جميعًا، كما تعلم، أربعة رجال أطول بكثير من هذه المرأة المسكينة.

  9. وكأنهم، كأنهم يظنون أنهم رجال كبار لأنهم يستطيعون ماذا؟ هل لأنهم يجادلون امرأة ضعيفة؟ ما الذي يحاولون إثباته هنا؟ لا أعرف ما الذي كان هدفهم من هذا. أعني، هذا التواصل بمنشوراتهم. لأني أتذكر عندما اقتربوا مني ونظرت إلى المنشور . قلت، لأني ظننت أنني أخطأت في حقهم وأنهم نوع من الجماعات القومية البيضاء، فقلت، أوه، حسناً. أهي هذه الأكاذيب، هل هي كذلك؟ >> الرجل الأبيض في عام 2014، إنها 25 عاماً. 25 عاماً. لقد ارتفعت إحصائيات الاغتصاب 10 أضعاف في السنوات العشرين أو الخمس وعشرين الماضية. >> منارة النسوية وملاجئ النساء، يرتدي نظارات سوداء وغطاء رأس أسود ومعطفاً، ويقترب من امرأة بطريقة عدائية، متصرفاً وكأنه في ملاذ لسلامة النساء. انظر إليه، إنه يبتسم. إنه لا يبالي. إنه لا يبالي . أنا سعيدة نوعاً ما لأنهم لم يسجلوا هذه المحادثة، لأني كنت أتحدث إلى مجموعة وقلت لهم: "ما الذي تفعلونه؟ " وكنت أسألهم: "هل أنتم مسيحيون؟" وبعضهم لم يكونوا مسيحيين، حسناً. لذا، أولئك الذين لم يقولوا إنهم مسيحيون، من الواضح أن ما يقولونه سخيف للغاية ومثير للكراهية ومقرف، لكن على الأقل هم لا يدّعون أنهم مسيحيون، أتعرف ما أعنيه؟ لذا، قلت: "أولئك الذين قالوا إنهم مسيحيون، حسناً، فقط، نعم، وتجاوزت الأمر". كنت

  10. أركز فقط على أنه من الواضح أن هناك أشخاصاً يمكنك مد غصن الزيتون لهم، وإذا كان شخص ما مسيحياً، فهو يؤمن بأن يسوع الناصري كان إلهاً، إذاً يجب أن تكون قادراً على تغيير رأي شخص ما. إذا كان يسوع قد دخل قلبك بهذا الشكل للإيمان بأنه إله، فهذا لا يعني أنك لن تكون منفتحاً على تغيير معتقداتك إذا لم تكن مسيحياً، لكنني أشعر بأن لدي دعوة لمساعدة مثل هؤلاء الناس. ومن الواضح أن هؤلاء الرجال غير واثقين تماماً من هويتهم، أتعلم؟ هم بوضوح لديهم مشاكل في الهوية. أياً كان السبب، ربما تعرضوا للتنمر أثناء نشأتهم، ربما ارتبطت شريكة حياتهم السابقة بشخص ملون ونشأ لديهم نوع من الغضب أو الاستياء تجاه السود أو البنيين أو الآسيويين، أياً كان السبب، أو ربما، كما تعلم، هم فقط يكبرون وهم غير واثقين بأنفسهم. إنه عالم مجنون وهم يريدون الشعور بأنهم جزء من شيء ما، جزء من مجموعة ، أن يشعروا بالحب، أن يشعروا بأنهم مرئيون، كما تعلم، يستغل الناس ذلك. أنا لا أعتقد أن هؤلاء جميعاً قضايا خاسرة أو تجاوزوا الحدود، كما قلت من قبل، كل ما يحتاجه معظمهم هو عناق، قُبلة على الجبين، القليل من الحب، والقليل من الاهتمام والرعاية.

  11. أنا متأكد من أن معظم هؤلاء الأشخاص لا يصدقون هذا الهراء. هم فقط يحتاجون إلى الشعور بأنهم مرئيون. يريدون الشعور بأنهم جزء من شيء مهم، وأن حياتهم ليست بلا معنى، وأن لديهم شيئاً ما، أتعلم؟ هذا ما يمثله الكثير منهم، أنا أغضب وأنزعج من كل هذا الهراء الذي يروجون له ، لكن في النهاية، مهاجمتهم ليست الحل، فهم يحتاجون للمساعدة ؛ إذا كنت تهتم بهذه الخصائص المشتركة، خاصة إذا كنت تطلق على نفسك مسيحياً، فأنت لست في حالة صحية، لأنك لو كنت سوياً وواثقاً من نفسك، لما قلت هذه الأشياء. لما كنت ستركز على الأمور التي يركز عليها هؤلاء . لذا، هم بحاجة إلى الحب. هم بحاجة ماسة إلى الحب. إذن، لنبدأ.

  12. لذا، سأقول: "ما هي أفكارك حول اليهود؟""و" إذن، هو يقول: "هيا بنا ، لنذهب". كنت منزعجاً في تلك اللحظة، أليس كذلك؟ لأنني كنت مستعداً للخوض في الأمر بشكل صحيح. ثم قالوا ببساطة: "هيا بنا ". انظر، ربما أرادوا المغادرة حقاً، لكنهم لم يبقوا سوى 10 أو 15 دقيقة، كنت أتمنى لو ناقشني هناك، حاولت التحدث إليه أثناء مغادرتنا، لكنهم كانوا يحاولون الخروج بأسرع وقت ممكن. في هذه اللحظة، قلت إن الأمر محرج للغاية لأنني أردت مواجهته. الناس لا يسمون الأشياء بمسمياتها. لذا قلت: أنت مهووس بالهوية. >> حسناً، نعم. >> لذا أقول، وهنا يتضح تفوقهم، يجب أن تشعر ببعض عدم الأمان تجاه هويتك ومن تكون. هل لي أن أقول إنهم فعلوا ذلك بوضوح؟ أعني هذا الرجل، "أنا رجل عظيم" الذي يتجول هنا، أمر مثير للضحى. إنه ببساطة يفتقر بشكل لا يصدق إلى الثقة في هويته. وعندما قلت ذلك ، أثار غضبه حقاً، وأتمنى لو أجرينا نقاشاً حقيقياً حول هذا الأمر. أنا لا يعجبني أحياناً وجود أشخاص متعجرفين أو كارهين، ولا يواجههم أحد بشكل مناسب وبكل قوة، أتعلم؟ وأعتقد أن

  13. القيام بذلك أمر مهم. >> في أواخر التسعينيات، كان عدد السكان البريطانيين البيض يمثل 91%. لقد انخفضت النسبة إلى أقل من 60% الآن. إذن، كيف لا أشعر بالقلق على مستقبلي؟ أو مستقبل أطفالي؟ مستقبل أطفالي؟ انتظر لحظة. انتظر لحظة. ما هي وجهة نظرك بشأن الإمبراطورية البريطانية؟ >> أعني، ليس لدي أي وجهة نظر. >> هل توافق على أنه كان من الجيد أن تقوم الإمبراطورية البريطانية باستعمار الشعوب والقضاء على أشياء معينة؟ ها قد وصلنا إلى بيت القصيد. كيف يمكنك الوقوف هنا ومجادلتي؟ لأن هذا ما يحدث لشعبنا. نحن نتعرض للاستعمار. نحن نتعرض للغزو، وشعبنا يُستبدل ديموغرافياً في وطنه. هذا بالضبط ما قلت للتو إنك لا تحبه. >> نعم، لذا... >> لذا، ليس لدي المزيد لأقوله لك. >> لنرحل. عام 2063، البيض... >> أنا أحب ذلك حقاً. يطرح وجهة نظره، ثم لا ينتظر لسماع ردي، ويقول إن فكرة وجود عبيد وقتل الناس بالبنادق والحراب تماثل وجود أشخاص بألوان بشرة مختلفة في أماكن قليلة. يا لها من حجة مضحكة. إذا كان هذا ما نسميه استعماراً.

  14. أعني، إذا كان هذا هو الاستعمار، فما هو الاستعمار الحقيقي؟ ما هو الاستعمار المتطرف؟ لأنه يجب أن يكون فاتراً جداً إذا كان هذا هو الاستعمار. وهؤلاء الناس يدّعون اهتمامهم بحقوق المرأة. أضمن لك أنهم لم يقوموا بأي عمل فعلي، إلا إذا كان هناك شخص أسمر البشرة يتحدث عن سلامة المرأة أو حقوقها. سأكون مصدوماً. سأذهل تماماً إن كانوا قد فعلوا ذلك. وإن فعلوا، ربما يكون هناك بصيص من المبادئ، من يعلم. أعلم أن الأمر مبالغ فيه بعض الشيء، لكن ربما. >> سيكون سكانك أقلية، ألا يهمك ذلك؟ هذا، هذا ما علينا قوله. أنت بوضوح لا تبالي. >> أنت بوضوح لا تهتم. أنا لا، أنا لا أهتم بالعرق. أنا لست حتميًا عرقيًا. لا يهمني إن كانت المملكة المتحدة سوداء أو بيضاء. أنا لا أهتم. لا أهتم لأنني لا أعتقد أن ثقافة إنجلترا تقوم على العرق. لا أعتقد، لا أعتقد أن طفلًا يخرج من الرحم، أليس كذلك، يكون أسود وله مسار مختلف جذريًا لمجرد أنه أسود. هل هناك أمور ثقافية تؤثر على الشخص؟ نعم. هل هناك أي علاقة بلون البشرة؟ لا. قد تقول، " أوه، حسنًا، هناك متغير لبعض ألوان البشرة مع سمات معينة."

  15. لكن هذا لا علاقة له بلون البشرة. هذا يتعلق بالثقافة. إذا ذهبت إلى أماكن في أفريقيا، هناك أشخاص لديهم قيم غربية في أقوالهم لأن الأمر لا يتعلق بلون البشرة، سيداتي وسادتي. أعلم أن هذا قد يكون صادمًا لكل الأشخاص الذين يشعرون بعدم الأمان بشأن هويتهم ويعتقدون أن امتلاك نوع من تصبغ لون البشرة هو شيء يدعو للفخر، لكن إليكم هذه المفاجأة، إنه ليس كذلك. ها أنت ذا، لا يوجد شيء يدعو للفخر. أعني، ماذا؟ أنت، أنت أبيض. لماذا تهتم بشيء ولدت به ولا يمكنك التحكم فيه، وتعرف، لا يمكنك تغييره. لماذا تهتم بذلك؟ أم، على أية حال، أم ها أنا أواجه النازيين. الآن، أتمنى، أتمنى لو أنهم سجلوا بعض حواراتي الأخرى التي احتدمت معهم وكنت أهاجمهم فيها بشدة. أم، أنا سعيد جدًا لأنهم لم يسجلوا ذلك. أعني، أعتقد أن الأمر كان صعبًا لأن الكثير من الناس كانوا يتحدثون في بعض النقاط وتم تقطيع المقطع قليلًا. لكن، أم ها نحن ذا. ها أنا أواجه بعض النازيين تمامًا خارج مؤتمر حزب العمال. كان الأمر جنونيًا. لم أتوقع أن أصطدم ببعض النازيين المتطرفين، لكن هذا، هذا هو مكاني في عام 2026، كما تعلم، إذا كنت مسيحيًا، فعلينا فضح هذه الأمور وكما قلت، هؤلاء الناس يحتاجون إلى الحب أكثر من أي شيء آخر. وبقدر ما قد يبدو ذلك غريبًا وبقدر ما هم مليئون بالكراهية، فهم يحتاجون إلى الحب. أنت لست، لست سويًا إذا كنت تتجول بمعاطف كهذه وتتحدث عن البيض وذلك

  16. البؤس..هناك خطب ما. هناك خطب ما. لكن، نعم، أحبكم جميعاً. أتمنى لكم بقية يوم رائعة. ضع إعجاباً، واشترك، وتابعني أيضاً على رابط سابستاك بالأسفل. يعني الكثير. أقدر، يعني الكثير، أقدر ذلك ، سيكون محل تقدير كبير. لكن، نعم، أحبكم جميعاً وسأراكم في التكوين القادم. سلام.

Summary

تناقش المادة مواجهة مع مجموعة من القوميين المتطرفين خارج مؤتمر حزب العمال، حيث يتناول النقاش تناقضات أيديولوجيتهم العنصرية وادعاءاتهم الدينية. وتتطرق المحادثة إلى شخصية السيد المسيح وحقيقة الديانة المسيحية، مسلطة الضوء على جبن هذه الجماعات في استهداف الضعفاء والنساء المسنات بدلاً من مواجهة أقرانهم. وتخلص المادة إلى ضرورة كشف وفضح هذه الممارسات العنصرية والمقرفة التي تتنافى مع القيم الأخلاقية والإنسانية الحقيقية.

View original episode ↗